Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
15:37 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Зачем-то на фейсбучИке влезла в дискуссию "говно ли Атос, попытавшийся повесить жену" (первое мая и народ пырится в отечественных "Трёх мушкетёров" ). Атос, конечно, говно, как и две трети французских провинциальных аристократов 16 века - гонора много, образования - чуточку латыни и хорошее фехтование, но действует-то он (несмотря на фуфловую историчность у Дюма) вполне в рамках времени.
А ещё (если посчитать, конечно) в романе ему около 30, миледи - 25, на время брака ей было 16, значит наш умудрённый жизненным опытом алкоголик-Атос растворяется в тумане и жену, оказавшуюся либо воровкой, либо блудницей и совершенно точно не девственницей на первую ночь и не дворянкой (он же не в курсе, что клеймо поставлено не по суду) вешает впавший в истерику от "во что я вляпался и как это расхлёбывать?" парень 21 года. И (судя по тому, что по собственному желанию женился на какой-то сестре священника без всякого приданого) ещё и сирота. Хрена бы ему папенька такое позволил.
Кстати, если бы он решил с ней развестись, опозорился бы по самое немогу, а её (если бы таки не оказалась дворянкой) с большой вероятностью ожидала бы виселица - подложные документы, совращение священника, а времена-то незамысловатые были.
Так что что совой об пень, что пнём об сову.

Кстати, д'Артаньян, залезающий к ней в постель обманом, по мне ещё большее говно.

@темы: разное, глупости всякие

URL
Комментарии
2017-05-01 в 15:42 

Tavvitar
Вся философия ада зиждется на аксиоме: или одно, или другое.
Ой, а это вообще веселые штуки всегда - когда люди начинают судить события определенного исторического периода в романе с точки зрения современных представлений. Сразу хочется кого-нибудь убить) А в случае с Мушкетерами вообще все отлично -там Дюма в ходе романа сам сто раз ставит что-то вроде "таковы были нравы" - то есть на момент написания романа они тоже отличались, и при этом люди упорно путают времена Ришелье с временами Дюма. Беда, короче.

2017-05-01 в 15:49 

Ilmatar Aalto
Не BBC меня.
Кстати, д'Артаньян, даже в детстве бесил

2017-05-01 в 15:58 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Tavvitar, Вот-вот-вот. Мне уже написали "как она соблазнила священника? она была 13-14 летний ребёнок!" ну, да - нормальный брачный возраст. А о сексе могла знать немножечко больше того молодого священника. Во всяком случае. о сексе между мужчиной и женщиной.

URL
2017-05-01 в 15:58 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Ilmatar Aalto, И меня.

URL
2017-05-01 в 16:02 

Dr. H. Lecter
Мне можно. Я няшка.(с)
Кстати, д'Артаньян, залезающий к ней в постель обманом, по мне ещё большее говно. ...при этом попутно радостно соблазняющий еще и ее симпатичную служанку, а заодно (для пущей рыцарственности) вздыхающий по Констанции. А потом признаётся миледи, что он вообще-то в ее постели гость чуть более частый, чем она думала, и такой "ачотакова". О_о

2017-05-01 в 16:09 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Dr. H. Lecter, д'Артаньян одно сплошное "ачотакова". На его фоне даже альфонс Портос как-то мил. Там хотя бы все в курсе ситуации, включая господина Кокнара.

URL
2017-05-01 в 16:29 

Tavvitar
Вся философия ада зиждется на аксиоме: или одно, или другое.
ksaS, ну, чо я скажу)) продукт наших дивных времен. Это кстати было отлично сформулировано в одной рекламе, которая попалась мне на глаза - узнай чем лечились от ожирения наши славянские предки. У меня истерика была минут пять, наверное.

2017-05-01 в 16:31 

167880
Иногда "встреча" с реалиями и нравами другого времени ошеломляет. Помню, как читала маленькой дочке "Златовласку". Там герой, чтобы накормить голодных воронят, убивает свою лошадь. По сказке - это щедрый и великодушный поступок. А ребенок в растерянности спрашивает: "Он что, свою лошадку - взял и просто убил? Он плохой, злой".
Кстати, в детстве очень запомнилась иллюстрация к "Трем мушкетерам" - как Атос супругу вешает (там иллюстратор вообще сюжетную линию с Миледи больше всех жаловал).

2017-05-01 в 16:36 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
167880, Да! Изумительно красивая сцена, помню!

URL
2017-05-01 в 16:39 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Tavvitar, ааааа, я не видела - от чего-от чего? От ожирения? Либо его у тебя не было, либо зачем портить такую красоту. Помню дети студийные зависли, когда я объясняла, что до утягивающих корсетов были подбитые шерстью толстые корсажи и набрюшники, добавляющие красоты:)

URL
2017-05-01 в 16:57 

Анаптикс
Я в ранней юности, читая "Трех мушкетеров", очень любила Атоса и терпеть не могла миледи, настолько, что мне ее вообще жалко не было ни разу. И поэтому вся история с повешением воспринималась мной как "какая беда с Атосом приключилось, пришлось жену повесить", а не то, что он что-то не так сделал.
Хотя и Д'Артаньяна воспринимала как должное со всем его "ачотакова", вот вообще.

2017-05-01 в 17:09 

Кшиарвенн.
Better to reign in Hell, than serve in Heav'n
Мне не повезло прочесть Мушкетеров сильно после старого фильма с Боярским, и самый большой вопрос у меня был - почему вдруг мушкетеры, помогающие изменяющей королю королеве (которая заодно списывается с братцем, договариваясь, чтобы Испания напала на Францию, да и изменяет собственно с английским премьером), хорошие, а Ришелье, который пытается все это безобразие прекратить, плохой?))

2017-05-01 в 17:16 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Кшиарвенн., Потому что они все дворяне с титулами (кроме д'артаньяна, который нищий и мелкопоместный), а Ришелье всех этих куксочников с их личными наделами и правилами прижимает, под единую руку сгоняет, да ещё и дуэли запретил, так что нехай хуже, но по нашему.

URL
2017-05-01 в 17:43 

Кшиарвенн.
Better to reign in Hell, than serve in Heav'n
ksaS, но ведь они, на минуточку, изменники родины получаются, пышно выражаясь?))

2017-05-01 в 18:16 

svoboda_09
Спасибо фандому, любимым авторам, всему, что нам запомнилось и когда-то было свежо и прекрасно, и вообще нафиг изменило нашу жизнь!(С)
ksaS, он же не в курсе, что клеймо поставлено не по суду
напомни, почему? чего-то забыла..

2017-05-01 в 18:17 

svoboda_09
Спасибо фандому, любимым авторам, всему, что нам запомнилось и когда-то было свежо и прекрасно, и вообще нафиг изменило нашу жизнь!(С)
ksaS, он же не в курсе, что клеймо поставлено не по суду
напомни, почему? чего-то забыла..

2017-05-01 в 22:04 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
svoboda_09, Он видит девицу с клеймом, знает, за что такое клеймо ставится и делает выводы. Клеймо ей поставил палач, брат соблазнённого ей молодого человека, которого она подставила, рассудив, что наказывает её именно за соответствующие преступления. Но не по суду.

URL
2017-05-01 в 22:06 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Кшиарвенн., Нет. Они же не выдают гос секреты, а исключительно помогают прекрасной даме в духе рыцарских романов (хотя оскорбление короля приплести можно, конечно).

URL
2017-05-02 в 02:50 

svoboda_09
Спасибо фандому, любимым авторам, всему, что нам запомнилось и когда-то было свежо и прекрасно, и вообще нафиг изменило нашу жизнь!(С)
ksaS, что-то я книгу вообще подзабыла. А Атос когда всё это выяснил: до того, как повесил или уже позже? И по какому поводу он страдал до тридцати: 1. что он преступник, раз убил человека; 2. что растоптана единственная любовь; 3. просто из-за любви: он любит её, а её больше нет; 4. или из-за того, что не может больше жениться (а он может или не может?)?

2017-05-02 в 05:53 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
svoboda_09, А он это, как я понимаю, выяснил только когда нашёл этого палача (того самого, которому они казнь поручили). Жениться он мог (он же был уверен, что овдовел). Я думаю, что первые два пункта - в книге он на словах совершенно уверен в своём праве казнить и миловать человека на своей территории, но одно дело - уверенность в праве, а другое - его осуществление, да ещё таким способом. Мне его реакция напоминает реакцию Макса в "Ребекке" Дафны Дюморье, который женится, правда, по семейному сговору, но уверен, что если девушка молода, красива, умна, хорошего происхождение и хорошего воспитания, то моральные качества к этому прилагаются автоматически - и вдруг ап - не прилагаются! Какая неожиданность. Начну-ка я на всякий случай недолюбливать всех женщин разом и заочно, потому что не знаю, как их понимать.

URL
2017-05-02 в 13:59 

Леночка.
Сирень не зацветет, если не вспомнит, зачем ей цвести
вообще в книге там все какое-то говно, а уж от дартаньяновых шашней с миледи мне вообще тошно было.

2017-05-02 в 14:03 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Леночка., Д'Артаньян, конечно, тоже укладывается в размерчик "провинциальная молодая шпана с членом, неизменно подпирающим лоб", но вот этот нырок в койку обманом чрезвычайно противный.

URL
2017-05-02 в 14:50 

svoboda_09
Спасибо фандому, любимым авторам, всему, что нам запомнилось и когда-то было свежо и прекрасно, и вообще нафиг изменило нашу жизнь!(С)
ksaS, но вот этот нырок в койку обманом чрезвычайно противный
Я вот всегда, когда читаю, мало анализирую героев с плохой или хорошей стороны, просто впитываю в себя историю. Но здесь даже мне было неприятно, помню, ещё подумала: миледи сука, конечно, но за такое и я б начала мстить. Она любила, может (кто её знает?) единственный раз в жизни. А тут явился Дартаньян и всё опошлил. Ох уж фантазии у этого Дюма))

2017-05-02 в 15:34 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
svoboda_09, Чисто психологически у Дюма с фантазией всё хорошо (лучше чем с историей), потому как каких только изумительных подлянок, совершённых ради возможности оказаться в чьей-то койке, я только не видела, а у него материал был куда богаче. Но после этого наш юный гасконец в категорию "положительный персонаж" даже намыленным не проскакивает.

URL
2017-05-02 в 16:42 

svoboda_09
Спасибо фандому, любимым авторам, всему, что нам запомнилось и когда-то было свежо и прекрасно, и вообще нафиг изменило нашу жизнь!(С)
ksaS, а вапще романтики эти Дюма и Дартаньян)) Не то современные мущинки. Фиг они на такое решатся: а что если муж придет, чо делать то, а что если она свет включит, по башке даст, вава будет, а что если она не стоит того, чтобы так рисковать, а вдруг... и прочее. Измельчали мужики и в плохом, и в хорошем.

2017-05-03 в 11:45 

ksaS
Праздный мозг - мастерская дьявола
Леночка., Д'Артаньян, конечно, тоже укладывается в размерчик "провинциальная молодая шпана с членом, неизменно подпирающим лоб", но вот этот нырок в койку обманом чрезвычайно противный.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

всякая всячина

главная